Vizualizar Versão Completa : [Dúvida] Velocidade linear: Motivo da quebra do virabrequim?!
Existe uma formulinha para calcular a Velocidade Linear do Virabrequim...
Dizem que a velocidade linear não pode ser superior a 21m/s por mais que 10 segundos senão o filme de óleo se rompe e trava a parte de baixo (virabrequim)!
Fiz as contas e os AP 1.8 e 2.0 não poderiam rodar acima das 7.000 Rpm!!!
Quem sabe não está aí a causa de muitas quebras de virabrequim que o pessoal não sabe de onde vem...
Quer andar de AP 1.8~2.0 acima de 7.000 Rpm então prepare-se para gastar $$$$$$$ com bomba externa e lubricante de primeira...senão é buummmmmmm
Fórmula:
[/URL][URL="http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg"]http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg (http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg)
LEGENDA:
VL: Velocidade Linear
RPM: Rotações por minuto (giro do motor)
Curso: Curso do virabrequim (Ex: AP 2.0 = 92,8)
30.000: Velocidade constante da luz - 30.000 segundos
Everton ET
28-05-08, 11:32
No meu caso seria em 7.300rpm.
MAs eu desconheco essa formula
nunca tinha ouvido falar.
Abs
interessante a parada e eu tbm ñ tinha lido nda a respeito
Everton ET
28-05-08, 18:46
QUal eh a fonte disso???
Agora fiquei com medo. :swoon:
Tambem quero saber a fonte.
Sempre uso lubrificantes de boa qualidade e com Militec
Em alguns casos mando nitritar o virabrequim.
Mas fiquei preocupado com esse calculo.
Porque faz sentido.
Vou pesquisar, e ver se encontro algo tambem, dae posto aqui.
Abraço
QUal eh a fonte disso???
Retirado de um catálogo do Ancona edição de 2001
Abraços
Existe uma formulinha para calcular a Velocidade Linear do Virabrequim...
Dizem que a velocidade linear não pode ser superior a 21m/s por mais que 10 segundos senão o filme de óleo se rompe e trava a parte de baixo (virabrequim)!
Fiz as contas e os AP 1.8 e 2.0 não poderiam rodar acima das 7.000 Rpm!!!
Quem sabe não está aí a causa de muitas quebras de virabrequim que o pessoal não sabe de onde vem...
Quer andar de AP 1.8~2.0 acima de 7.000 Rpm então prepare-se para gastar $$$$$$$ com bomba externa e lubricante de primeira...senão é buummmmmmm
Fórmula:
[/URL][URL="http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg"] (http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg)http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg (http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg)
LEGENDA:
VL: Velocidade Linear
RPM: Rotações por minuto (giro do motor)
Curso: Curso do virabrequim (Ex: AP 2.0 = 92,8)
30.000: Velocidade constante da luz - 30.000 segundos
Existe uma infinidade de técnicas para implementação de lubrificação apenas modificando componentes originais como bomba de óleo , bronzinamento, virabrequim , galerias etc... se mantém lubrificação aceitável nos vw até 8k RPM, como também existem componentes especiais para isso embora raramente necessário, a de se levar em consideração em muito condição de uso, idas rápidas a rotações acima da eficiência correta de lubrificação não causarão perda de vida útil considerável, um turbo de rua ou de arrancada por exemplo, diferente de um carro para track Day ou de circuito onde a permanência em RPMs elevadas é constante e poderá ser necessário uso de componentes e técnicas de custo elevado.
Falha de lubrificação no vira leva a colapso do bronzinamento , raramente a quebra ( fratura ) do mesmo chega a acontecer embora ele fique inutilizável.
Por esforço em si é praticamente impossível quebrar um virabrequim original moderno vw 1.8 ou 2.0 , quando o vira fratura , se não for por uma falha na fundição ou forja , a quase sempre uma quebra primaria que origina a secundaria quebra do vira , como uma quebra de parafuso de mancal , biela , torção do bloco excessiva por retifica incorreta dos cilindros sem torque plate, entre muitas outras quebras primarias possíveis, e para todas elas existem procedimentos corretos para prevenir é claro porem quais e como executar depende de detalhes do projeto e objetivo a ser alcansado é claro
Abraço
X-FLOW
Fazendo as contas com a formula dada, calculei que um motor de cilindrada pequena devido a um curso pequeno, pode girar bastante né!?
Pegar de exemplo o meu carro, um GM 1.0 que tem curso de 62.9mm.
21 = RPM x 62.9 / 30000
21 x 30000 / 62.9 = RPM
RPM = 10015 RPM
Então quer dizer que o meu motor, com um puta trabalho no cabeçote com válvula dupla, tuchos mecanicos, balancins roletados e reforçados e etc...etc...etc...poderia girar tranquilamente uns 9500 RPM?
Tirando que o R/L do motor ajuda, que é de 0,242?
E como me explica alguns C20XE girarem 9000 RPM sendo que o curso dele é de no máximo de 86 mm para carros de endura?!
Se for ver:
21 x 30000 / 86 = RPM
RPM = 7300 RPM
E não pode-se falar que não é carro que não vai ficar nesta rotação durante muito tempo, pois este motor é utilizado em rally, endura e etc...
Tem um motor 2.2 16V montado em um Kadett de arrancada, eles não tão nem ai pra durabilidade, mas da uma olhada no curso dele: 90,5 mm!
21 x 30000 / 90,5 = RPM
RPM = 6950 RPM
Sendo que o giro dele é 9500 RPM...e ai!?
Ou a formula esta errada, ou tem algum ponto fora da reta!
Flw ai - Aguardo respostas!
[]'s
Olha, na minha opinião, tem alguma coisa errada com essa formula:
O diametro do colo do eixo de manivelas deveria entra nessa formula em algum lugar.
Pois este diametro tem influencia direta na velocidade linear entre o mancal e a sua respectiva bronzina.
Quanto maior o diametro do mancal do eixo, maior a sua velocidade linear.
Eu li em algum lugar que motores que operam em altos regimes de RPM, devem ter os mancais do virabrequim (Mancal e biela) com diametros reduzidos, para diminuir a dita velocidade linear.
Alguma coisa ta errada.
Vamos pesquisar:GEEK:
AP forever
01-06-08, 20:37
penso que talvez esse calculo leve em consideraçao uma folga de montagem original, talvez com uma folga maior, acompanhada de uma maior pressao no lubrificante, uma temperatura mais baixa no oleo e um lubrifiante mais apropriado, possa-se conseguir um regime maior de rotaçao.
os motores de formula 1 ignoram esta formula faz tempo .........
van_turbao
04-07-08, 09:47
Pegar de exemplo o meu carro, um GM 1.0 que tem curso de 62.9mm.
21 = RPM x 62.9 / 30000
21 x 30000 / 62.9 = RPM
RPM = 10015 RPM
.........
Que blz...
Se for isso mesmo... tô bem então com o meu turbo... huahuahua...
Esse fds vou estourar o conta-giros.... :biglaugh::biglaugh::biglaugh:
abçs.
Lupa Saverola
04-07-08, 20:55
os motores de formula 1 ignoram esta formula faz tempo .........
Bom,vamos em parte.
Essa fórmula é genérica e leva em conta uma margem de segurança.Tenho um comando Crane 280º que segundo o fabricante flutua válvulas com 6600 rpm más minha savs virava mais que isso e nunca flutuou,ou seja,margem de segurança.
Segundo,isso é uma fórmula de um catálogo de 2001,pode ser que tenha existido muita correção nisso.
Quanto aos F1,eles tem um curso ínfimo e pistões enormes,podem girar como uma moto.Tem um motor de F1 da BMW de 1998 que dava 1.6litros,virava 16000rpms e dava mais de 1000cvs.
Abraços
Luciano
Existe uma formulinha para calcular a Velocidade Linear do Virabrequim...
Dizem que a velocidade linear não pode ser superior a 21m/s por mais que 10 segundos senão o filme de óleo se rompe e trava a parte de baixo (virabrequim)!
Fiz as contas e os AP 1.8 e 2.0 não poderiam rodar acima das 7.000 Rpm!!!
Quem sabe não está aí a causa de muitas quebras de virabrequim que o pessoal não sabe de onde vem...
Quer andar de AP 1.8~2.0 acima de 7.000 Rpm então prepare-se para gastar $$$$$$$ com bomba externa e lubricante de primeira...senão é buummmmmmm
Fórmula:
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LEGENDA:
VL: Velocidade Linear
RPM: Rotações por minuto (giro do motor)
Curso: Curso do virabrequim (Ex: AP 2.0 = 92,8)
30.000: Velocidade constante da luz - 30.000 segundos
E os ap que giram 9?
=~
Lupa Saverola
08-07-08, 20:36
Curiosidades da Formula 1: O Motor
Source: http://cometa.wordpress.com/2007/04/14/curiosidade... (http://cometa.wordpress.com/2007/04/14/curiosidades-da-formula-1-o-motor/)
Displaying mentions in this article, for full text please visit source.
http://farm1.static.flickr.com/167/458380375_9765761db4_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/7375325@N07/458380375/)
Por 10 anos os motores foram potentes V10 aspirados de 3.0 litros. Esses motores atingiam facilmente 22.000 rpm e mais de 1.000 hp. Em 2006 a FIA (http://www.fia.com/) mudou as regras para melhorar a segurança dos pilotos. Hoje os motores são V8, 2 cilindros por linha em 90º, de 2.4 litros, 4 tempos, aspirados naturalmente, sem compressão e sem turbo, e com no máximo 4 válvulas por cilindro (2 de admissão e 2 de escape). O diâmetro máximo dos cilindros são 98 mm. Com dois cilindros a menos que os V10, a potência caiu 200 hp e os giros agora atingem menos de 20.000 rpm.
Os motores consomem em torno de 650 litros de ar por segundo. O aquecimento gerado durante o funcionamento chega a 100.000 BTU. No escapamento os gases saem a mais 1.000ºC. O consumo de combustível gira em torno de 75 litros a cada 100 km, ou seja, 0,75 km por litro (e você acha que seu carro gasta muito!). Mesmo com esse consumo um motor de Formula 1 é 20% mais eficiente que um carro de passeio.
http://farm1.static.flickr.com/184/458380377_87a3b4a451_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/7375325@N07/458380377/)
Os intercoolers, que resfriam ar antes de entrar no cilindro não são permitidos, como também a injeção de qualquer substância diferente de ar e combustÃvel. Sistemas de exaustão com geometria variável também são proibidos. O eixo do comando de válvulas e o virabrequim devem ser obrigatoriamente de aço ou ferro fundido. Compostos de carbono não podem ser utilizados no bloco do motor, no cabeçote e no pistão. Para as outras peças, apenas são permitidos o Ferro, o Alumínio e o Titânio. As ligas são proibidas.
Agora basta fazerem as contas.
Abraços
Luciano
Curiosidades da Formula 1: O Motor
Source: http://cometa.wordpress.com/2007/04/14/curiosidade... (http://cometa.wordpress.com/2007/04/14/curiosidades-da-formula-1-o-motor/)
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Por 10 anos os motores foram potentes V10 aspirados de 3.0 litros. Esses motores atingiam facilmente 22.000 rpm e mais de 1.000 hp. Em 2006 a FIA (http://www.fia.com/) mudou as regras para melhorar a segurança dos pilotos. Hoje os motores são V8, 2 cilindros por linha em 90º, de 2.4 litros, 4 tempos, aspirados naturalmente, sem compressão e sem turbo, e com no máximo 4 válvulas por cilindro (2 de admissão e 2 de escape). O diâmetro máximo dos cilindros são 98 mm. Com dois cilindros a menos que os V10, a potência caiu 200 hp e os giros agora atingem menos de 20.000 rpm.
Os motores consomem em torno de 650 litros de ar por segundo. O aquecimento gerado durante o funcionamento chega a 100.000 BTU. No escapamento os gases saem a mais 1.000ºC. O consumo de combustível gira em torno de 75 litros a cada 100 km, ou seja, 0,75 km por litro (e você acha que seu carro gasta muito!). Mesmo com esse consumo um motor de Formula 1 é 20% mais eficiente que um carro de passeio.
http://farm1.static.flickr.com/184/458380377_87a3b4a451_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/7375325@N07/458380377/)
Os intercoolers, que resfriam ar antes de entrar no cilindro não são permitidos, como também a injeção de qualquer substância diferente de ar e combustÃvel. Sistemas de exaustão com geometria variável também são proibidos. O eixo do comando de válvulas e o virabrequim devem ser obrigatoriamente de aço ou ferro fundido. Compostos de carbono não podem ser utilizados no bloco do motor, no cabeçote e no pistão. Para as outras peças, apenas são permitidos o Ferro, o Alumínio e o Titânio. As ligas são proibidas.
Agora basta fazerem as contas.
Abraços
Luciano
Show essas informações.
A FIA se preocupa com a competitividade da categoria, e para que os custos não seja mais exorbitantes ainda.
Eu queria saber, se você já leu em algum lugar, com relação as limitações do combustível. Quais componentes químicos são proibidos e a partir de que ano.
Eu sei que chumbo tetra-etila e tretra-metila foram proibidos em algum ano.
Não sei, também, se essas informações são divulgadas para o publico.
Abraço.
os motores de formula 1 ignoram esta formula faz tempo .........
Motor de formula 1 tem cilindrada igual a 2.4 e gira 18.000
Equivale a 291cv / L...
Alguem faz o calcula ae pra mim em relação a esse motor ^^
Resgatando do fundo do baú!!!
Alguém chegou a uma conclusão se essa formula ta correta???
essa formula acho q serve para velocidade média dos pistoes... nao faz nenhum sentido falar que a 21ms rompe a pelicula de film do virabrequim sem levar em conta a bomba utilizada, motor e etc...
a proposito segue um link com o calculo da VMP que por sinal dá praticamente o mesmo valor final...
http://www2.uol.com.br/bestcars/ct/pistao2.htm
virgiliojunior
13-08-10, 20:32
Eu já vi calculo assim mas de valocidade media do pistão...
q o original aguentaria no maximo 21m/s
Acima disso só forjado isso no caso q exige mt do pistão...mas normalmente os loucos como nos dificilmente usamos originais...
TECNO-TURBO
29-08-10, 21:19
Existe uma formulinha para calcular a Velocidade Linear do Virabrequim...
Dizem que a velocidade linear não pode ser superior a 21m/s por mais que 10 segundos senão o filme de óleo se rompe e trava a parte de baixo (virabrequim)!
Fiz as contas e os AP 1.8 e 2.0 não poderiam rodar acima das 7.000 Rpm!!!
Quem sabe não está aí a causa de muitas quebras de virabrequim que o pessoal não sabe de onde vem...
Quer andar de AP 1.8~2.0 acima de 7.000 Rpm então prepare-se para gastar $$$$$$$ com bomba externa e lubricante de primeira...senão é buummmmmmm
Fórmula:
http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg (http://www.dragrace.com.br/tecnico/velocidadelinear.jpg)
LEGENDA:
VL: Velocidade Linear
RPM: Rotações por minuto (giro do motor)
Curso: Curso do virabrequim (Ex: AP 2.0 = 92,8)
30.000: Velocidade constante da luz - 30.000 segundos
Bom, essa fórmula se aprende em quase todos os cursinhos de preparação, e todos alertam a mesma coisa '' A velocidade Linear NUNCA deve ultrapassar os 21 m/s, senão não haverá tempo fisico para a lubrificação'' ninguem duvida disso, mas...teoria é o principio e a base das preparações, porém prática é o mais importante...a pouco montamos um ap 2.1 16v que girava facil até 10.000 rpm, e tai, 4 meses rodando diariamente, muito pau e até agora só deu um vazamento de compressão...tirem suas próprias conclusões..valeu abraços.
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